Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
!! 17.06.2018 (Jel.) Khanova škola zve nadšence ke spolupráci na překladech návodů pro učitele a rodiče.
! 04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17.01.2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17.01.2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 19. 02. 2018 15:33

maarasobotka
Zelenáč
Příspěvky: 3
Škola: SŠE Lipník n. B.
Pozice: student
Reputace:   
 

Elektrický potenciáL

Zdravím, potřeboval bych prosím pomoct s tímto příkladem (1.7) . Nevím si vůbec rady. Děkuji mnohokrát.

http://forum.matematika.cz/upload3/img/2018-02/50779_28309668_1688686341178406_1153265009_o.jpg

Offline

 

#2 19. 02. 2018 16:09

Jj
Příspěvky: 7246
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   524 
 

Re: Elektrický potenciáL

↑ maarasobotka:8

Dobrý den.

Řekl bych - využít vztahy pro intenzitu a potenciál elektrického pole vně nabité koule:  Odkaz


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#3 19. 02. 2018 16:23

maarasobotka
Zelenáč
Příspěvky: 3
Škola: SŠE Lipník n. B.
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Elektrický potenciáL

↑ Jj: Ano, jen jen mě tento příklad mate, protože v zadání je bod který je od středu koule 1m. Vzorce na intenzitu mám, jen jak z toho mám vypočítat ten potenciál? A navíc té koule.

Offline

 

#4 19. 02. 2018 16:38

Jj
Příspěvky: 7246
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   524 
 

Re: Elektrický potenciáL

↑ maarasobotka:


Řekněme - ze zadané intenzity 1 m od středu spočítat náboj koule a z něj potenciál koule jako funkci vzdálenosti od jejího středu.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#5 19. 02. 2018 16:53

maarasobotka
Zelenáč
Příspěvky: 3
Škola: SŠE Lipník n. B.
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Elektrický potenciáL

↑ Jj: Mohl bych vás poprosit jak by měl vypadat vzorec? Nebo alespoň částečný postup? Děkuji

Offline

 

#6 19. 02. 2018 16:56

fyzikus13
Příspěvky: 43
Reputace:   
 

Re: Elektrický potenciáL

Chcel by som sa opýtať ,či chápem správne jednej veci:
Nech vodičom je plná guľa(to jest aj zvnútra vyplnená vodivým materiálom). Potom celý objem gule má rovnaký náboj?

Offline

 

#7 19. 02. 2018 17:19

Jj
Příspěvky: 7246
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   524 
 

Re: Elektrický potenciáL

↑ maarasobotka:

Příslušné vztahy jsou v odkazu, který jsem uvedl tady:   ↑ Jj:


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#8 19. 02. 2018 17:22

Jj
Příspěvky: 7246
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   524 
 

Re: Elektrický potenciáL

↑ fyzikus13:

Náboj se soustředí na povrchu koule (odpuzování nábojů stejného znaménka).


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#9 19. 02. 2018 17:27

fyzikus13
Příspěvky: 43
Reputace:   
 

Re: Elektrický potenciáL

Elektrický potenciál ,sa určuje vzhľadom na hladinu nulového potenciálu. A keďže na povrchu gule sa sústredí náboj ,nevytvára práve povrch gule elektrické pole? A ak áno nie je povrch gule hladinou nulového potenciálu? Tomu totiž nechápem ,že čo je vlastne v úlohe hladinou nulového potenciálu.

Offline

 

#10 19. 02. 2018 17:30

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 1552
Reputace:   48 
 

Re: Elektrický potenciáL

fyzikus13 napsal(a):

Chcel by som sa opýtať ,či chápem správne jednej veci:
Nech vodičom je plná guľa(to jest aj zvnútra vyplnená vodivým materiálom). Potom celý objem gule má rovnaký náboj?

To je trochu neobratná formulace i když ti asi rozumím.
Ale správně by ses měl zeptat, zdali je náboj rovnoměrně rozložen po celém objemu koule.

Pokud je koule z vodivého materiálu, tak není. V případě vodiče je náboj vždy na jeho povrchu. Uvnitř vodiče je nulové elektrické pole. Kdyby nebylo, uvedlo by elektrony (či jiné částice, jež zajišťují tu vodivost vodiče) do pohybu, a tento pohyb by trval tak dlouho, dokud: a) částice by nenarazily na jeho povrch, b) elektrické pole by nezmizelo.
Je třeba mít na paměti, že částice (elektrony) mají náboj a vytvářejí své vlastní pole. Pokud je částici hodně, dokáží svým vlastním polem vyrušit jakékoliv externí pole. Běžné vodiče se přesně takto chovají.

Takže uvntiř kovu žádné náboje nejsou, vždy jsou jen na jeho povrchu. Nemusí jít zrovna o kouli, platí to pro jakýkoliv tvar. U koule jsou, díky její symetrii, navíc rozloženy na povrchu rovnoměrně (symetrická úloha musí mít i symetrické řešení).

Protože ale počítáme elektrické pole s využitím kulové symetrie (a Gaussovy věty), nakonec na tom nezáleží, je li náboj na povrchu koule, rovnoměrně rozložený uvnitř koule, nebo i jakkoliv jinak, pokud to bude kulově symetrické.

Pokud né, stejně to podle Gaussovy věty nespočítáme, museli bychom to vypočítat přímo z rovnic pole, nejspíš numericky na počítači.

Offline

 

#11 19. 02. 2018 17:37

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 1552
Reputace:   48 
 

Re: Elektrický potenciáL

fyzikus13 napsal(a):

Tomu totiž nechápem ,že čo je vlastne v úlohe hladinou nulového potenciálu.

Hladinu nulového potenciálu lze zvolit zcela libovolně.

Jinými slovy, když ke všem hodnotám potenciálu, co mám v úloze (příkladu, situaci) přičtu nějakou konstantní hodnotu, všude stejnou, nic fyzikálního se nezmění.

Zpravidla se to ovšem stanovuje tak, aby byl nulový potenciál v nekonečné vzdálenosti od našich nábojů. Což ovšem vždycky nejde, myslím že zrovna u nekonečně dlouhého vodiče se to použít nedá.

Pokud to ale není součástí zadání naší úlohy, je zcela korekní jakákoliv hodnota potenciálu, kterou si dokážu vymyslet. Nemusí to být zrovna nula, na povrchu koule, ale třeba klidně tři miliony. (nicméně učitelé pro tohle nemívají příliš pochopení....aspoň né na střední škole)

Offline

 

#12 19. 02. 2018 17:47

fyzikus13
Příspěvky: 43
Reputace:   
 

Re: Elektrický potenciáL

ďakujem za odpoveď

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson