Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
! 04. 11. 2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17. 01. 2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17. 01. 2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23. 10. 2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 04. 2017 16:24

DTBChemie
Příspěvky: 233
Pozice: Student
Reputace:   
 

Výpočet vody pro hmotnostní procenta

Dobrý den,

Rád bych se, prosím, zeptal, zda to počítám a chápu správně.
Zítra do laboratoří máme mít řekl bych primitivní výpočet, ale snad i když je primitivní, jej počítám správně.

Zadání zní:
Do zkumavky, ve které provádíme měření, odvážíme 10 g fenolu a přidáme tolik destilované vody, aby její koncentraace ve směsi byla 30 hmotnostních procent.

Co mě trochu mate, je hmotnostní procenta a koncentrace. Bohužel to mám asi špatně, ale spočítal jsem to přes hmotnostní zlomek...

Tedy že w = m/m směsi
0,3 = 10 g (fenolu) / m směsi

m směsi = 10 g / 0,3
m směsi = 33,33 g.... Je to výsledek pro danou otázku? Že potřebuji 33,33 g vody, abych dostal 30 % hmotnostních?

Mate mě tam slovo ,,koncentrace". Kdybych chtěl počítat koncentraci hmotnostní, tak bych musel dostat g/cm3 třeba, ne?

Jak mám, prosím, při výpočtu postupovat?

Děkuji

Offline

 

#2 23. 04. 2017 16:38 — Editoval DTBChemie (23. 04. 2017 16:42)

DTBChemie
Příspěvky: 233
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

Tedy ještě
m H2O = m směsi - hmotnost fenolu
m H2O = 33,33 - 10 = 23,33 g vody?

Offline

 

#3 23. 04. 2017 16:55

Jj
Příspěvky: 6417
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   489 
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ DTBChemie:

A nebude to třeba

$\frac{m_v}{m_v+m_f}=0.3\,?\,\Rightarrow m_v=\cdots$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#4 23. 04. 2017 17:21

DTBChemie
Příspěvky: 233
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ Jj:
Tak to tomu vůbec nerozumím tím pádem...

Kdybych to měl počítat dle vašeho, tak tam jsou dvě neznámé a nespočítám to jen tak běžně, co jsem tedy zvyklý, s tímto jsem se ještě nesetkal...

Mám přece známou hmotnost složky, což je hmotnost fenolu, a dal bych ji tedy do čitatele. Hmotnost celého roztoku neznám, ale právě tu si spočítám a jakmile mám hmotnost celého roztoku (což je ve jmenovateli) hmotnost vody a fenolu dohromady, jednoduše pak vypočítám vodu, že odečtu z výsledného roztoku hmotnost fenolu a mám hmotnost vody, ne?

Tomu vašemu vůbec nerozumím.

Offline

 

#5 23. 04. 2017 17:43

Jj
Příspěvky: 6417
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   489 
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ DTBChemie:

Neznámá je jen jedna (mv = hmotnost vody), mf = hmotnost fenolu = 10 g.

Ovšem klidně počítejte, jak se vám to hodí  - já jsem opravdu nějaký zvláštní přeborník na chemii nikdy nebyl.


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#6 23. 04. 2017 17:58 — Editoval Jozka2 (23. 04. 2017 17:59)

Jozka2
Příspěvky: 143
Reputace:   10 
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ DTBChemie:
Uvědom si, že těch 30% má být voda v roztoku. Oněch 10g fenolu bude tedy 70%. Jde o dvousložkovou směs, součet hmotnostních zlomků v % je 100. Pro usnadnění výpočtu budeme počítat s hmotnostními zlomky -
(%/100) :
w(fen.) = 0,7 = m(fen)/m(směsi) => m(směs) = 10/0,7 = 14,286g
m(H2O) = m(rozt.) - m(fen) = 14,286 - 10 = 4,286g H2O.

Offline

 

#7 23. 04. 2017 18:03 — Editoval DTBChemie (23. 04. 2017 18:22)

DTBChemie
Příspěvky: 233
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ Jozka2:

Aha...
A šlo by to tedy způsobem, který psal ,,Jj" ?

Když by bylo 0,3 = m vody  / (m fenolu + m vody), jak budu postupovat?

Prosím a zároveň moc děkuji ;)

Offline

 

#8 23. 04. 2017 18:17 — Editoval Bedlasky (23. 04. 2017 18:20)

Bedlasky
Příspěvky: 357
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ DTBChemie:↑ Jj:↑ Jozka2:

Zdravím.

↑ DTBChemie:

Postupujte klasicky jako u řešení lineárních rovnic. Zbavte se zlomku. Mimochodem, ten Váš výpočet je špatně. 30% jsou hmotností procenta vody, ne fenolu. Bude to tedy tak, jak napsal výše kolega ↑ Jj:. Kolega ↑ Jozka2: Vám poradil výpočet přes hmotností zlomek fenolu (ten je 70%). V tom případě byste měl výpočet dobře, jen místo 0,3 dáte 0,7.

Offline

 

#9 23. 04. 2017 18:25

DTBChemie
Příspěvky: 233
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ Bedlasky:

Děkuji, chci se zeptat ale ještě tady zkouším způsob výpočtu, jak psal Jj:

Když bych použil 0,3 = m vody / (m vody + m fenolu) 

Jak budu postupovat? Prosím a děkuji moc.

Offline

 

#10 23. 04. 2017 18:36

Bedlasky
Příspěvky: 357
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ DTBChemie:

Jak jsem říkal, zbavíte se zlomku. Tedy celou rovnici vynásobíte jmenovatelem.

Offline

 

#11 23. 04. 2017 18:48

DTBChemie
Příspěvky: 233
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ Bedlasky:

Ahá:

Takže 0,3 = m vody / (m vody + m fenolu)     vynásobím * (m vody + m fenolu)

0,3 * (m vody + m fenolu) = m vody
0,3 * (m v + 10) = m v
0,3 mv + 3 = m v
3 = 0,7 mv
m v = 4,286 g !!!

Super díky!!!



A co kdybych to zkusil přes rovnici m1w1 + m2w2 = m3w3 ...
Dejme tomu že složka jedna bude fenol, složka dvě voda, složka 3 celkový roztok....

m 1 je hmotnost fenolu = 10 g ; w1 je 1 (čistá složka); m2 je hmotnost vody a w2 je 0,3 (protože chtějí po nás 30 % hmotnostních vody); m3 (součet m1+m2) a w3 je zbytek do 1 - tedy 0,7!!!

10*1 + m2*0,3 = (10 + m2)*0,7
10 + 0,3 m2 = 7 + 0,7 m2
3 + 0,3 m2 = 0,7 m2
3 = 0,4 m2
m2 = 7,5 g!!! Jaktože tady to nevychází?

Offline

 

#12 23. 04. 2017 19:30

Bedlasky
Příspěvky: 357
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

↑ DTBChemie:

Ano, šlo by to přes směšovací rovnici. w2 = 0, voda je čisté rozpouštědlo. Nepřidáváte do toho 30% roztok fenolu.

Offline

 

#13 23. 04. 2017 19:43 — Editoval DTBChemie (23. 04. 2017 19:44)

DTBChemie
Příspěvky: 233
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Výpočet vody pro hmotnostní procenta

No ale to mi taky nevychází:

m1w1 + m2w2 = m3w3
10*1 + m2*0 = m3*0,3

Ahá, já musím dát vlastně, že bude místo m3*0,3 bude m3*0,7

takže:

10*1 +m2*0 = m3*0,7
10 = 0,7 m3
m3 = 14,29 g což je hmotnost celého roztoku!

hmotnost vody:
m H2O = m roztoku - m fenolu
m H2O = 14,29 - 10 = 4,29 g!!!

Děkuji moc!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson