Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
! 04. 11. 2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17. 01. 2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17. 01. 2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23. 10. 2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 07. 04. 2017 14:48

Nitramartin
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

FO, domácí kolo B 2016/2017, kladka

Dobrý den,
rád bych se zeptal na jednu úlohu z domácího kola letošního ročníku fyzikální olympiády kategorie B ( http://fyzikalniolympiada.cz/archiv/58/fo58b1_z.pdf ), a sice úloha č. 2: Dva válečky na kladce. Nechápu, proč v řešení b) ( http://fyzikalniolympiada.cz/archiv/58/fo58b1_r.pdf ) se neuvažují tahové síly $T$ ve vláknech a nesestaví se dvě pohybové rovnice (tak jako vždy se u kladek a podobných soustav spojených vláknem), např. pro první fázi pohybu (levý váleček (index 1) je pod vodou a stoupá nahoru, druhý je nad vodou (index 2), $a$ je velikost zrychlení):
$m_1 a = -F_{G1}+F_{vz1}+T,$
$m_2 a = F_{G2}-T. $
Sečtením rovnic a vyjádřením $a$ a následným násobením hmotnosti $m_1$, abychom zjistili výsednou sílu $F_x$, která působí na levý váleček, získáme:
$F_x=m_1a=(F_{G2}-F_{G1}+F_{vz1})\dfrac{m_1}{m_1+m_2}$, tedy to, co mají v autorském řešení, ale násobeno navíc výrazem $\dfrac{m_1}{m_1+m_2}$. V podobném rozporu se nese celý úkol b. V úkolu c) zase nechápu, proč se uvažují do hmotnosti oba válečky, když uvažují pouze sílu $F_x$, která působí jen na levý váleček. Pozoruhodné je, že vzhledem k tomu, že počítali jinak tu sílu ve druhé fázi pohybu (zase bez $T$), ale uvažijí celou hmotnost obou válečků, tak jim to vyšlo stejně jako mně :-)
Moc vás prosím o radu, kde uvažuji špatně. Díky předem.

Offline

 

#2 09. 04. 2017 00:10

KennyMcCormick
Příspěvky: 1174
Reputace:   43 
 

Re: FO, domácí kolo B 2016/2017, kladka

Nechápu, proč v řešení b) ( http://fyzikalniolympiada.cz/archiv/58/fo58b1_r.pdf ) se neuvažují tahové síly $T$ ve vláknech (...)

V úkolu c) zase nechápu, proč se uvažují do hmotnosti oba válečky

Myslím, že všude, kde píší "síla působící na levý váleček", ve skutečnosti počítají sílu působící na oba válečky. Odpovídalo by to i tomu, že používají frázi "síla působící na levý váleček" a "síla působící na soustavu" pro tutéž sílu $F_x$.

Uvidíme, co nám k tomu napíšou ostatní.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#3 09. 04. 2017 23:05

Nitramartin
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: FO, domácí kolo B 2016/2017, kladka

↑ KennyMcCormick: Také mě to už napadlo. Díky moc za odpověď.

Offline

 

#4 11. 04. 2017 21:43

KennyMcCormick
Příspěvky: 1174
Reputace:   43 
 

Re: FO, domácí kolo B 2016/2017, kladka

Zkus napsat e-mail autorovi příkladu a dej vědět, co ti odpověděl. :)


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#5 11. 04. 2017 22:46

Nitramartin
Zelenáč
Příspěvky: 6
Reputace:   
 

Re: FO, domácí kolo B 2016/2017, kladka

Už jsem napsal na forum FO (plus ještě na jeden příklad z jednoho studijního textu, který jsem sem hodil taky http://forum.matematika.cz/viewtopic.php?id=97456 ) a čekám na odpověď.

Offline

 

#6 12. 04. 2017 13:18

KennyMcCormick
Příspěvky: 1174
Reputace:   43 
 

Re: FO, domácí kolo B 2016/2017, kladka

Pokud neodpovědí, zkus napsat přímo autorovi příkladu.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson