Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
! 04. 11. 2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17. 01. 2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17. 01. 2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23. 10. 2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 14. 06. 2017 09:28

Svibi
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Korelace funkce a jevu (nastal, nenastal)

Dobrý den,
když chci zjistit jestli je vztah mezi dvěma funkcemi které neznám, ale znám v čase jejich hodnoty, tak v Excelu použiji funkci CORREL.
Ale co když je jedna z těch funkcí jev nabývajících jen dvou hodnot (jev nastal, jev nenastal) a já chci opět zjistit vztah mezi nimi. Jak to udělat? A je postup kdy jev nahradím čísly (0 pro nenastal, 1 pro nastal) a použiji zase funkci CORREL vůbec validní a vede ke správnému výsledku?

Velmi děkuji za pomoc
Petr

Offline

 

#2 14. 06. 2017 10:13

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 769
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: Korelace funkce a jevu (nastal, nenastal)

↑ Svibi:
Hezký den,

asi nejjednoduší (ve smyslu průhlednosti výsledku) by bylo použít binární proměnnou jako indikátor a prostě porovnat průměrnou hodnotu (resp. medián) v případě, že je indikátor 1, s průměrnou hodnotou v případě, že je indikátor 0. Ber to ale tak, že takový výsledek ti jen řekne, že nějaká závislost je a že má nějaký smysl. Na druhou stranu, když si takto připravíš dva box-ploty, závislost hezky vizualizuješ.

Pokud chceš závislost průhledným způsobem kvantifikovat, musíš použít nějaký korelační koeficient upravený pro jednu jednu sadu dat binární. Řešení takového problému se nazývá biseriální korelační koeficient. Alespoň co jsem se podíval na net (sám Excel nepoužívám), měla by to řešit funkce BCORREL.


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

#3 14. 06. 2017 10:42

Svibi
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Korelace funkce a jevu (nastal, nenastal)

↑ Formol:

Děkuji,

ale co když je závislost taková že jen nastává hlavně tehdy pokud je funkce rostoucí a jinak nenastává. Takovou závislost vámi popsaný první způsob neodhalí. Zvládne ji odhalit biseriální korelace, nebo vůbec nějaká statistická metoda?

Offline

 

#4 14. 06. 2017 10:58

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 769
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: Korelace funkce a jevu (nastal, nenastal)

↑ Svibi:
Přesně tak,
pokud je závislost podmíněna trendem a nikoliv hodnotou, takhle jednoduchým způsobem to nepůjde. Zkusil bych vytvořil řadu diferencí (nejspíš symetrických diferencí, tj. rozdílu hodnot po a před daným bodem - odhad první derivace), případně dělený rozdílem časů (pokud není vzorkování času ekvidistantní) a zkusil bych biseriální korelaci diferencí. Případně bych se podíval i nai druhé diference (odhad druhé derivace).

(O biseriálních korelacích jsem náhodou věděl, pokročilé techniky analýzy časových řad jsou mimo mé pole zájmů, takže třeba existuje jednoduchá metoda, o které prostě nevím.)


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

#5 14. 06. 2017 11:41

Svibi
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Korelace funkce a jevu (nastal, nenastal)

↑ Formol:
Jen abych měl jistou tak "biseriální korelací diferencí" myslíte tu první funkci (ne tu binarní) zderivovat a místo hodnot této funkce dát do biseriální korelace její derivaci (popřípadě to zkusit i s druhou derivací).
Jestli to takhle chápu správně tak myslím že by tento postup mohl trendovou závislost odhalit, děkuji.

Offline

 

#6 14. 06. 2017 11:52

Formol
Místo: Praha
Příspěvky: 769
Pozice: krotitel mikroskopů (UHIEM 1. LF UK)
Reputace:   42 
 

Re: Korelace funkce a jevu (nastal, nenastal)

↑ Svibi:
Přesně tak, jen s tou drobnou poznámečkou, že diference je odhad derivace. Předpokládám, že jde o naměřená data, takže analytické vyjádření funkce použitelné k výpočtu derivace v bodě není k dispozici.


Доктор сказал «в морг» — значит в морг!

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson