Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
!! 17.06.2018 (Jel.) Khanova škola zve nadšence ke spolupráci na překladech návodů pro učitele a rodiče.
! 04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17.01.2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17.01.2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 05. 2018 20:51

fyzikus13
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

tlak-skalar alebo vektor

Prosím ,tlak je skalárna ,alebo vektorová fyzikálna veličina?

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) fyzikus13)

#2 17. 05. 2018 21:05

fyzikus13
Příspěvky: 42
Reputace:   
 

Re: tlak-skalar alebo vektor

Tlak je stavova veličina, čiže nemože byť vektor, teda je skalárna veličina. Alebo sa mýlim, lebo si nie som istý.

Offline

 

#3 17. 05. 2018 22:16

zdenek1
Moderátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 11604
Reputace:   865 
Web
 

Re: tlak-skalar alebo vektor


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#4 17. 05. 2018 23:31

MichalAld
Příspěvky: 955
Reputace:   27 
 

Re: tlak-skalar alebo vektor

Rozhodně to není vektor.

Ale zdali je to skutečně skalár, to by chtělo nějaké zdůvodnění. Vzhledem k rotaci souřadné soustavy to skalár bezpochyby bude. Ale jestli i vzhledem k Lorentzově transformaci, to třeba nevím...

Offline

 

#5 18. 05. 2018 10:49

sqrt(211)
Příspěvky: 68
Reputace:   
 

Re: tlak-skalar alebo vektor

Tlak sám o sobě je skalár. Ale jeho silové účinky musí být vždy vektorové.


Každý má právo na chybu (a já ho hojně využívám)

Offline

 

#6 18. 05. 2018 16:42

MichalAld
Příspěvky: 955
Reputace:   27 
 

Re: tlak-skalar alebo vektor

No já nevím. Abychom o něčem mohli říct, že je to skalár, nesmí to měnit hodnotu při transformaci souřadnic.

Dokud uvažujeme jen x,y,z (statický případ, úlohy nezávislé na čase), tak o skalaritě tlaku není pochyb.

Jakmile ale začneme uvažovat i čas, a tekutiny v pohybu, už to tak úplně pravda být nemusí. V tekoucí kapalině už tlak na směru závisí, a pokud má kapalina i viskozitu (to má krom supratekutého hélia asi každá) tak se objevují i složky síly tečné na povrch. V takovémto případě už si se skalárem nevystačíme, dokonce ani s vektorem, musíme vzít rovnou tenzor 2. řádu.

V dnešní fyzice bychom měli automaticky uvažovat relativistické případy, takže pokud mluvíme o skaláru, měl by to být skalár v rámci STR, tedy aby neměnil hodnotu při Lorentzově transformaci. A to si teda vůbec nejsem jistý, jestli to tlak splňuje.

Né každá ve fyzice používaná veličina musí být nutně skalár nebo vektor. Příkladem budiž třeba elektrické napětí. To skalár rozhodně není. Napětí je rozdíl elektrických potenciálů, a elektrický potenciál je jedna ze složek (ta časová) elektromagnetického čtyřpotenciálu. Takže na samotné napětí vůbec lorentzovu transformaci aplikovat nemůžeme.

To je asi tak to nejdůležitější, co jsem chtě říct - složky vektoru NESJOU skaláry. Složky tenzoru vyššího řádu také né. A tlak je zrovna jedna ze složek tenzoru napětí, takže s jeho skalaritou to nemusí být tak jasné, jak to na první pohled vypadá.

Nicméně ono se zpravidla mluví o (hydro)statickém tlaku, z čehož plyne, že jde o statický případ, a potom to skalár bezpochyby je.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson