Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
!! 17.06.2018 (Jel.) Khanova škola zve nadšence ke spolupráci na překladech návodů pro učitele a rodiče.
! 04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17.01.2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17.01.2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 10. 04. 2019 22:08

Potato
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Henryho konstanta - přepočet

Ahoj, potřeboval bych poradit, jak přepočítat Henryho konstantu z jednotky mol/kg.bar pomocí hustoty vody na jinou jednotku (nejlépe na Pa.m3/mol) ?

předem díky

Offline

 

#2 10. 04. 2019 22:26

edison
Příspěvky: 1521
Reputace:   34 
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

To půjde zjevně přes hustotu, u vody zrovna celkem jasnou.

Offline

 

#3 10. 04. 2019 22:27

edison
Příspěvky: 1521
Reputace:   34 
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Aha, koukám že na to se vlastně ptáš:-)

Tak v čem je vlastně problém?

Offline

 

#4 10. 04. 2019 22:53

Potato
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Problem je v tom, ze nevim jak to prepocitat :) nejaky navod ? Dik moc

Offline

 

#5 11. 04. 2019 00:04

edison
Příspěvky: 1521
Reputace:   34 
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

A víš co je objem, hmotnost a hustota?

Offline

 

#6 11. 04. 2019 05:39 — Editoval Potato (11. 04. 2019 12:52)

Potato
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Jiste ze vim. Prisel jsem se poradit. Kdybych 100% vedel jak na to tak se zde neptam. Nevim zda mam spravny postup:

H = M(vody)/hustota(vody pri 25°C) * H(mol/kg.bar)

Nebo je to: H = hustota vody(pri 25°C) / H(mol/kg.bar)* M(vody)   ???

Budu rad kdyz mi s tim nekdo poradi zda to mam dobre. Diky

Offline

 

#7 12. 04. 2019 00:27

edison
Příspěvky: 1521
Reputace:   34 
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Mezitím na mě zas vlezla nějaká nemoc, tak doufám že i s horečkou poradím správně...

Trošku jsem to zkomprimoval, aby se v tom dalo lépe vyznat:

H(Pa.m3/mol) = M/hustota * H(mol/kg.bar)

H(Pa.m3/mol) = hustota / H(mol/kg.bar)* M

Tak první, zjevný problém v obou je bar vs Pa, ale to si snadno napravíš.

Kdybychom převáděli x(mol/něco) na y(něco/mol), tak by prostě platilo y=1/x, protože 1/ prostě obrací zlomek, který pod něj dáme. Proto se tomu říká převrácená hodnota.

Takže H(kg.bar/mol) = 1 / H(mol/kg.bar)

Jenže to něco je v našem případě jednou kg.Pa a v druhém m3.Pa (bary si pak dodělej)

Potřebujeme tedy z kg udělat m3: V=m.hustota

Ehm... teď mě tak napadá otázka: Nemají v těch mol/kg.bar být ty kg a bary oba pod zlomkem (nebo s -1 mocninou)?
(bez toho lze těžko pokračovat)

Offline

 

#8 12. 04. 2019 19:44 — Editoval Potato (12. 04. 2019 20:00)

Potato
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Nemoc je na pytel, to znám. Každopádně díky díky. Ohledně toho mol/kg.bar, zda je to pod zlomkem nebo s mocninou.. Jde o venting - dekontaminační metoda a právě u tohoto:

//forum.matematika.cz/upload3/img/2019-04/90430_1.PNG

bych potřeboal převod jelikož výsledek je H pro látku při 383 K a hodnota 130 je H pro látku při 298 K a obojí pořebuju převést, aby mi to ve finálním vzorci sedělo vůči ostatním jednotkám. Samozřejmé je, že ten výsledek na obrázku bude jiný když se 130 převede. Jen pak nevím pokud převedu nejprve H při 298 K jaká bude výsledná jednotka a zda se bude muset převádět? Co s tím?

předem díky

Offline

 

#9 15. 04. 2019 05:47 — Editoval Potato (15. 04. 2019 05:51)

Potato
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Poradil bys mi prosím Edisone jak tedy pokračovat? Díky

Offline

 

#10 16. 04. 2019 18:58

pietro
Příspěvky: 4368
Reputace:   183 
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

↑ Potato: Ahoj, Lindan vo vode sme mali tu https://forum.matematika.cz/viewtopic.php?id=89549

Tá konštanta 130 mol/(kg.bar) značí, že keď máme 1 kg vody
pri 25stC a nad vodou tlak Lindanu 1 bar, tak do roztoku prejde 130 mólov. (čo je teda sila !!! ale pokračujme ďalej)

data sú tu : https://webbook.nist.gov/cgi/cbook.cgi? … Solubility

Obvykle sa Henryho zákon udáva

p(MPa)=KH(MPa)*x(bezrozm.mol zlomok)....(1)

preveďme si to do tohoto tvaru:

vyrátajme najprv x , x= 130/(130+55.55) kde 55.55 je počet molov vody v 1 kg vody 25 stC. x=0.701

dosadíme do rce(1) a 1bar premeníme na 0.1MPa

0.1=KH*0.701 ===> KH= 0.143 MPa (čo je velmi málo)
=============================================
keď si tento postup aplikujeme na príklad 1
http://old.vscht.cz/fch/cz/pomucky/kolafa/m-4.pdf
všetko vychádza ok. kH=222.2MPa
a taktiež aj druhý príklad s Héliom

https://webbook.nist.gov/cgi/inchi?ID=C … mp;Mask=10

potvrdzuje nízke hodnoty rozpustnosti He.
===============================================
začínam mať pochybnosť o údaji 130, pretože všade sa opisuje ako je Lindan ťažko rozpustný vo vode a tu ho máme v 1kg roztoku až 130mólov.uff :-( kde je chyba???

Offline

 

#11 17. 04. 2019 09:55

pietro
Příspěvky: 4368
Reputace:   183 
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Offline

 

#12 17. 04. 2019 16:34 — Editoval Potato (17. 04. 2019 16:52)

Potato
Zelenáč
Příspěvky: 8
Reputace:   
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

Ahoj Pietro, díky moc za reakci a radu co s tím. Opravdu jsem rád, že má někdo snahu mi s tím pomoci. Fakt jsem momentálně ve slepé uličce a mám spoustu otázek abych to lépe pochopil. Pokud mohu, rád bych se tedy ještě zeptal na nějaké otázky..  jak jsem výše posílal ten obrázek s tím výpočtem (1,625...), tak mi bylo právě od vyučujícího řečeno, že mám Henryho konstantu přepočítat na jednotky, které odpovídají tomu jaké jednotky používám v dalších výpočtech a jako tip mi sdělil, že budu potřebovat hustotu vody za daných podmínek v kg/m3 a že pak to prý bude fungovat. A že prý mám Henryho konstatu přepočítat pro 298 K i pro 373 K.

  Tak se chci zeptat, zda můžu použít místo té hustoty vody ten návod co jsi mi poslal ? Dále mám dotaz, pokud bych přepočítal tu hodnotu 130 jak jsi mi poradil, tak výsledek výpočtu jak je na obrázku výjde také MPa nebo ho mohu/musím také tímto způsobem přepočítat? - protože pokud by se výsledek nemusel přepočítat (MPa), tak mi pak nedává smysl, jak mám přepočítat Henryho konstatu pro 373 K jak mi sdělil vyučující. Potom se chci zeptat k té hodnotě 130, jak jsi říkal, že je to moc, no ono je to na https://webbook.nist.gov/cgi/cbook.cgi? … Solubility a tak nevím i kdyby to nebylo dobře, kde tu správnou hodnotu vezmu?(koukal jsem na to .pdf a našel toto 25.00C 7.3mg ale nevim zda je to ono)
tady ještě jednou ten obrázek:
//forum.matematika.cz/upload3/img/2019-04/11175_1.PNG

Ještě jednou moc díky Pietro

Offline

 

#13 19. 04. 2019 07:38 — Editoval pietro (19. 04. 2019 09:02)

pietro
Příspěvky: 4368
Reputace:   183 
 

Re: Henryho konstanta - přepočet

↑ Potato: ahoj, myslím aj toto by sme mali si poštudovať

prevody medzi konštantami

https://www.atmos-chem-phys.net/15/4399 … 9-2015.pdf

ako aj rôzne vyjadrenia konštánt skutočných plynov

https://www.thoughtco.com/henrys-law-ex … lem-609500

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson