Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
! 04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17.01.2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17.01.2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#51 27. 12. 2015 22:16

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Do nového roku 2016 přicházím s dalšími čerstvě vypěstovanými krystaly:

1. Síran zinečnatý - $\mathsf{ZnSO_4\cdot 7\,H_2O}$

Obrázek 1
Obrázek 2

2. Bromid draselný (ten je stále v roztoku a roste) - $\mathsf{KBr}$

Obrázek 1
Obrázek 2
Obrázek 3

Další krystaly jsou na cestě.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#52 09. 01. 2016 01:01 — Editoval Pavel (09. 01. 2016 01:02)

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Přehlídka novoročních krystalů pokračuje:

3. Síran železnatý $$$\definecolor{or}{RGB}{85,121,67}\colorbox{or}{$\color{white}\mathsf{FeSO_4}$}$$$

Obrázek č. 1
Obrázek č. 2
Obrázek č. 3

4. Síran manganatý $$$\definecolor{or}{RGB}{203,173,181}\colorbox{or}{$\color{white}\mathsf{MnSO_4}$}$$$

Obrázek č. 1
Obrázek č. 2

5. Chlorid manganatý $$$\definecolor{or}{RGB}{184,96,121}\colorbox{or}{$\color{white}\mathsf{MnCl_2}$}$$$

Obrázek č. 1
Obrázek č. 2
Obrázek č. 3
Obrázek č. 4


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#53 11. 01. 2016 22:07

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 29964
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   97 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ Pavel:

Zdravím a děkuji za přidání, nástěnku upravím po nějakém čase :-). Obdivuji harmonii barev - podívej se na mé bídné výstupy (po modrem úspěchu jsem chtěla další opavské dominanty ladit do hnědá a výsledkem je, že celá ulice Olbrichova (část napravo) neladí, bude vyřazena + žlutý dolní pruh, toto snad nějak dopadne (ale audioknih je hodně moc - když tak uvažuji, že Ty jen založíš krystaly a klidně čekáš a děláš něco jiného, když to moje vyplnění času - nic moc volba :-)

To jsem se chtěla zeptat - stálo se, že již po umístění do pryskyřice jsi uvažoval nad vyjmutím - to už asi nejde bez poškození? Je to tak? Děkuji.

Offline

 

#54 25. 01. 2016 16:47

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ jelena:

Ty ruční práce jsou povedené. Vzpomínám si na hodiny výtvarné výchovy, kde jsem si kdysi pokoušel o něco obdobného s nevalným úspěchem. S těmi krystaly je to zhruba tak, jak to říkáš. Proto jsem si kdysi řekl, že bude-li to možné, tak sloučeniny, z nichž krystaly vytvářím, si vyrobím sám. Takže na začátku byly kyseliny, hydroxidy, oxidy a kovy a na konci pak krystaly.

Krystaly vyjmout z pryskyřice nepůjde, šlo by tu pryskyřici postupně obrušovat a k zalitému krystalu se z jednotlivých stran limitně blížit.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#55 31. 01. 2016 23:31

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 29964
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   97 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ Pavel:

děkuji :-) v hodinách výtvarné výchovy jsme se věnovali výtvarné výchově, potom od 4. třídy jsme měli "vedení domácností" a v 9.-10. třídě (což u nás byl závěr SŠ) se zavedla profesní příprava a tak nás každé pondělí poslali na stavební učiliště, abychom získali odbornost "malíř-omítkář" (děvčata), u chlapců byla např. autodílna, nebo bratr ve stejném programu měl zaměření "hodinář".

S těmi krystaly je to zhruba tak, jak to říkáš. Proto jsem si kdysi řekl, že bude-li to možné, tak sloučeniny, z nichž krystaly vytvářím, si vyrobím sám. Takže na začátku byly kyseliny, hydroxidy, oxidy a kovy a na konci pak krystaly.

tak nitě zatím nespřádám, ale milý syn minulý rok tkal (dobrovolně v rámci SOČ na 8letém gymnáziu), jinak pro svá dílka dělám vlastní propočty (např. tento svetr se počítal i s využitím goniometrických funkcí). Bohužel na ruční práce musí být nejen čas, ale také okolní klid, žádný spěch a pocit, že něco není doděláno, uklízeno apod. tak to je docela vzácnost.

Krystaly vyjmout z pryskyřice nepůjde, šlo by tu pryskyřici postupně obrušovat a k zalitému krystalu se z jednotlivých stran limitně blížit.

škoda opravdu, že to nejde zatavit do skleněné ampule, aby krystal zůstával "živý". Přidám ještě nové vločky a zpět ke krystalotvorbě, jak je téma. Děkuji a ať jsou další novinky.

Offline

 

#56 23. 10. 2016 22:34

mikl3
Příspěvky: 2633
Škola: FS ČVUT (12-16, TZSI, Bc.)
Pozice: Studuji magisterske
Reputace:   78 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ Pavel:
fíha to jsou šišky...
nechci rýpat, ale když už to jsou takovéhle krásy, nebylo by možné pořídit lepší fotky? trochu to kazí dojem a i možnost představy

Offline

 

#57 28. 08. 2018 20:25

Bedlasky
Příspěvky: 599
Reputace:   11 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Tak i já se tu pochlubím svým krystalem modré skalice :). Toho měděného drátu v tom si nevšímejte, na tom jsem to pěstoval :D.

//forum.matematika.cz/upload3/img/2018-08/80532_DSC02813.JPG

//forum.matematika.cz/upload3/img/2018-08/80599_DSC02814.JPG

//forum.matematika.cz/upload3/img/2018-08/80648_DSC02822.JPG

//forum.matematika.cz/upload3/img/2018-08/80662_DSC02825.JPG

Offline

 

#58 28. 08. 2018 20:44 — Editoval Bedlasky (28. 08. 2018 20:50)

Bedlasky
Příspěvky: 599
Reputace:   11 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

A ještě k tomu jeden další úspěch :). Sice se nejedná o krystal, ale dlouho jsem to zkoušel, než se to konečně povedlo.

//forum.matematika.cz/upload3/img/2018-08/80867_DSC02781%2B-%2Bkopie.JPG

Tím úspěchem mám na mysli ten tyrkysový roztok vlevo, ty další dva jsou jen pro porovnání. Jedná se o roztok manganičnanu (konkrétně by se mělo jednat o hydrát manganičnanu sodného Na3MnO4.0,25NaOH.12H2O). Jedná se o dost nestabilní sloučeninu, která je stabilní pouze ve velmi silně zásaditém prostředí a při teplotě 0-15°C (při vyšších teplotách pod inertní atmosférou - většinou dusíkovou).

Pro reakci jsem si připravil tři roztoky - 48% NaOH, 25% Na2S2O3 ve 20% NaOH a KMnO4. Všechny tři roztoky jsem vychladil v ledničce na teplotu cca 2°C. Potom jsem do baňky nalil nějaký hydroxid, přidal pár kapek thiosíranu a několik kapek manganistanu. Roztok byl nejprve zelený (vznik mangananu). Když se však nechal stát několik minut v lednici, zredukoval se manganan na tyrkysový manganičnan.

Na fotce jsou pro porovnání vedle manganičnanu i roztoky mangananu a manganistanu - aby bylo vidět, jak se mění barvy roztoků solí manganu se změnou oxidačního čísla.

Nedá mi to a pro jistotu sem hodím upozornění (kdyby na to náhodou narazil někdo, kdo by si to chtěl hrozně vyzkoušet a nic o tom nevěděl), že při pokusu je nutné dodržet bezpečnost práce a mít na sobě alespoň ochranné brýle a plášť. Roztoky hydroxidů jsou silné žíraviny, stačí jedna kapka, aby člověk přišel o zrak. Někomu, kdo s podobnými věcmi nemá zkušenosti bych doporučoval to nezkoušet.

Offline

 

#59 07. 10. 2018 20:23 — Editoval JQK (07. 10. 2018 20:26)

JQK
Zelenáč
Příspěvky: 2
Reputace:   
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Dobrý večer,

poradili byste mi prosím, jak krystaly po vypěstování "zakonzervovat"? Jde mi hlavně o KAl(SO4)2·12(H2O) a KCr(SO4)2·12(H2O), a také modrou skalici.

Na modrou skalici jsem zkusil lak na nehty, ale vrstvy jsou na menších krystalech moc silné a není to ono. Totéž na chromitém kamenci.

Přemýšlel jsem o laku ve spreji, např. akrylátovém, jestli by nepřinesl lepší výsledky. Nemáte někdo zkušenost s tímhle nebo jiným druhem laku anebo jiným způsobem konzervace?

Díky moc, Honza

Offline

 

#60 07. 10. 2018 21:12

edison
Příspěvky: 2091
Reputace:   42 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Pokud se krystal nepoškodí lakem na nehty (nevěděl jsem že se dělá průhledný) určitě ho lze naředit acetonem a udělat tenčí vrstvu.

Offline

 

#61 08. 10. 2018 00:08

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ JQK:

Osvědčilo se mi vše zalívat pryskyřicí. Takto mám konzervovány i krystaly síranu železnatého a síranu sodného, které velice rychle degradují.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#62 18. 11. 2018 18:32

JQK
Zelenáč
Příspěvky: 2
Reputace:   
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Dobrý večer,

viděl jsem, že někteří jste vypěstovali krystaly kuchyňské soli. Poradíte mi, jak na ní? Mám s ní jednu zásadní potíž - místo aby narůstal krystal, tak se na hladině tvoří krusta. Plus po niti roztok vylézá nahoru a narůstá jako korál. Na krystalu narostly nějaké malé krystalky. V každém případě tímhle způsobem větší krystal nevypěstuji. Je to už můj druhý pokus po asi půl roce, se stejným výsledkem.

S modrou skalicí, kamencem nebo síranem draselno-chromitým žádný podobný problém nemám, ty rostou v podstatě samy.

Nevíte někdo, v čem může problém spočívat?

Díky, Honza

Jeden výpěstek třeba tady:

//forum.matematika.cz/upload3/img/2018-11/62245_IMG_20181103_150254.png

Offline

 

#63 04. 03. 2019 18:06

Batman23
Příspěvky: 28
Reputace:   
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Pokud se nepletu, šel by udělat i krystal ze žluté krevní soli nebo by z tohoto činidla vytvořit nešel?

Offline

 

#64 05. 03. 2019 18:26

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ Batman23:

Šel by. Jeden mám, když tak dám foto.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#65 16. 04. 2020 17:18

Bedlasky
Příspěvky: 599
Reputace:   11 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ JQK:

Vím, že po roce a půl je tahle odpověď asi zbytečná, ale kdyby sis toho náhodou všiml nebo to zajímalo někoho jiného - četl jsem o tom, že krystaly NaCl poněkud snáze tvoří monokrystaly v přítomnosti jiných chloridů. Osobní zkušenost ale nemám. Vliv má také teplota, která nesmí přesáhnout 40 °C.

Detaily viz crystal growing.

Offline

 

#66 19. 08. 2020 20:37

stanix
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Zdravím, nevím, jestli to tady ještě funguje, jsem tu nový a začal jsem pěstovat krystaly, pár ukázek - Skalice modrá, Červená krevní sůl, Žlutá krevní sůl.
Poradí mi někdo, jak vypěstovat krystal ze Skalice zelené? Materiál mám, velmi čistý (FeSO4). Děkuji.

//forum.matematika.cz/upload3/img/2020-08/62107_zluta.jpeg

//forum.matematika.cz/upload3/img/2020-08/62184_FeSO4.jpeg

//forum.matematika.cz/upload3/img/2020-08/62222_cervena.jpeg

Offline

 

#67 20. 08. 2020 09:37

pietro
Příspěvky: 4488
Reputace:   186 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Offline

 

#68 20. 08. 2020 09:48

stanix
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ pietro:
Ahoj. Tohle jsem zkoušel, jenže balení koupené běžně v drogerii je směs FeSO4 + nějakého amonného hnojiva a písku, takže při rozpuštění vzniklo bahno. Krystaly sice vznikly, ale byly křehké a zažloutlé.
Včera jsem sehnal chemicky čistý FeSO4, nevím ,jestli tam bude stejný postup přípravy nasyceného roztoku. Děkuji všem za radu. Údajně by se měl roztok něčím okyselit proti oxidaci. Že by H2SO4?? A kolik???

Offline

 

#69 20. 08. 2020 10:10

Kenniicek
Příspěvky: 256
Reputace:   13 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

Mozno by stacilo dat nieco zelezne do toho roztoku, napriklad klinec. Len pozor, nech to nie je z koroziivzdornej oceli alebo to nema nejaky pozink na sebe. Prednostne ti bude oxidovat to Fe na Fe2+ a keby sa tam objavilo Fe3+, tak to je dobre oxidacne cinidlo a malo by sa zredukovat na tom klinci na Fe2+

Offline

 

#70 25. 08. 2020 16:00

Bedlasky
Příspěvky: 599
Reputace:   11 
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ stanix:

Zelená skalice z hobby marketů obvykle bývá bez přísad, nicméně bývá značně zoxidovaná. Šlo by si s tím trochu pohrát a přečistit to, ale pokud máš nějaký lepší laboratorní materiál, nemá to cenu.

Okyselit sírovkou stačí trošku - prostě jen aby to bylo kyselé. Dělá se to jednak kvůli hydrolýze a taky kvůli tomu, že je dvojmocné železo o něco stabilnější vůči oxidaci v kyselém prostředí (nicméně to té oxidaci nezabrání). Můžeš tam dát i nějaké hřebíky nebo nějaký jiný kus železa, jak navrhuje ↑ Kenniicek:, abys zamezil oxidaci. Úplně nejlepší by bylo síran železnatý konvertovat na síran amonno-železnatý (stačí v roztoku rozpustit stechiometrické množství síranu amonného). Existuje i analogická draselná sůl. Má to dvě výhody. Za prvé jsou tyhle podvojné sírany stabilnější vůči vzdušné oxidaci než ostatní železnaté soli. A za druhé tvoří hezčí krystaly než síran železnatý (aspoň dle mého názoru). Akorát si dej pozor na nižší rozpustnost. Ve finále ale ten krystal stejně budeš muset chránit proti oxidaci v epoxidové pryskyřici, parafínovém oleji nebo něčem podobném.

Offline

 

#71 26. 08. 2020 19:22

stanix
Zelenáč
Příspěvky: 3
Reputace:   
 

Re: Krystaly CuSO4, KAl(SO4)2

↑ Bedlasky: Děkuji za radu, už to zkouším, dnes se už objevily krásné ale malé zelené krystaly, takže roztok přefiltrován a ty největší znovu ponořeny.
Jinak pokračuje růst krystalu z žluté krevní soli  K4[Fe(CN)6]

//forum.matematika.cz/upload3/img/2020-08/62487_photo_2020-08-26_19-11-13.jpg

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson