Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
!! 17.06.2018 (Jel.) Khanova škola zve nadšence ke spolupráci na překladech návodů pro učitele a rodiče.
! 04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17.01.2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17.01.2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#26 06. 11. 2018 20:51

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

U auta by se to dalo vypočítat zo spotreby paliva.Napr. 1l paliva má 40 MJ,10litru má 400MJ.Auto když spotrebuje 400MJ na 100km za hodinu tak 400 000 000 J :3600sekund =111111W:27metru za sekundu= 4115N,odpor telesa=411,5kg.Muže to tak být? Ale váha auta se z toho asi vypočítat nedá. ↑↑ edison:

Offline

 

#27 06. 11. 2018 22:11

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 2193
Reputace:   68 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Pokud se těleso pohybuje vodorovně, tak na to v principu žádnou energii nepotřebuje. Měsíc také nepotřebuje energii na to, aby oběhl Zemi. Veškerá energie se spotřebuje jen na krytí ztrát - což znamená, že tahle část energie se v důsledku přemění celá na teplo.

Ztráty mohou být ovšem různého druhu - odpor vzduchu, valivý odpor pneumatik, tření ve všech těch převodech, hydraulický odpor oleje, kterým se to maže, no a u spalovacího motoru zejména ztráty plynoucí z termodynamických omezení - účinnos tepelného stroje nemůže být 100%, nýbrž je omezena účinností Carnotova cyklu, a zpravidla je ještě znatelně menší.

Pokud půjde člověk pěšky, je to to samé - až na to že buňky dokáží energii dodanou ve formě chemických vazeb zužitkovat s vyšší účinností než to dělá tepelný stroj.

Počítat to lze jen na nějakých zjednodušených případech, zkutečné ztráty je stejně nutné změřit.

Offline

 

#28 06. 11. 2018 22:16

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 2193
Reputace:   68 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

janst napsal(a):

Takže když zvednu teleso do výšky 10m za 10sek. ,spotřebuji na to stejnou energii jako když to teleso zvednu za 10 hodin?

Áno. Je to stejné, jako že když sníš tabulku čokolády, nebo odpálíš stejné množství plastické trhaviny - energie se uvolní v obou případech (zhruba) stejná.
Veličina která popisuje JAK RYCHLE se energie přeměňuje se jmenuje VÝKON.


janst napsal(a):

A když 100kg člověk vystoupý po schodech do výšky 10m spotřebuje na to 10 000J,t.j. že tolik energie spáli? A je to jedno když pujde po schodech,po řebříku nebo po ceste dlouhé 50m?

Ne, těch 10kJ se spotřebuje na to, že se dostal do vyšší výšky (jak psal Edison), tuhle energii lze zase získat zpět.

Ovšem - člověk není stroj se 100% účinností, takže k tomu navíc ještě spoustu energie spálí.

Nejlépe je to vidět na opačné situaci, když má člověk sestoupit z výšky 10m. Měl by sice 10kJ energie získat, ale tu nedokáže nijak využít, naopak, musí ji "zmařit", proměnit na teplo, protože jinak by měl dole rychlost odpovídajcí rychlosti volného pádu z této výšky. A k tomu ještě "spálí" spoustu další dodatečné energie. Z tohoto pohledu je člověk "prachmizerným generátorem" a obyčejný výtak si povede nejspíš mnohem lépe.

Offline

 

#29 07. 11. 2018 21:40

KennyMcCormick
Příspěvky: 1613
Reputace:   48 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Takže když zvednu teleso do výšky 10m za 10sek. ,spotřebuji na to stejnou energii jako když to teleso zvednu za 10 hodin?

Áno. Je to stejné, jako že když sníš tabulku čokolády, nebo odpálíš stejné množství plastické trhaviny - energie se uvolní v obou případech (zhruba) stejná.

V téhle větě bych ho ještě upozornil na to, že vykoná stejnou práci, ale že to není totéž jako spotřebovat stejnou energii, protože účinnost bude v obou případech jiná. (Píšeš to v jiném odstavci, ale radši bych mu to napsal i tady.)


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#30 13. 11. 2018 11:26 — Editoval janst (13. 11. 2018 11:30)

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Zajímavé. Člověk když jde nahoru a dolu je to stejná energie ale proč když jde nahoru se víc namáhá,zadejchá.?


Elektrina se vyrábí z generátoru.Je k tomu potřebná zem-magnetické pole země? Dá se vyrobit elektrina točivým strojem kdekoliv ve vesmíre. Jak muže z točení nejakými drátkami medenými vzniknout neco jako elektrina bez magnetického pole.To ty atomy medi a železa na sebe tak pusobí,to by se ale ten materiál musel časem unavit a zničit.Nemuže se z ničeho nic neco vyrábět. ↑ MichalAld:

Offline

 

#31 13. 11. 2018 11:56

edison
Příspěvky: 1545
Reputace:   34 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

janst napsal(a):

Zajímavé. Člověk když jde nahoru a dolu je to stejná energie ale proč když jde nahoru se víc namáhá,zadejchá.?

Cestou nahoru mění v sobě uskladněnou chemickou energii na potenciální a při otm spotřebovává kyslík. Cestou dolů jen potenciální energii mění na teplo a teoreticky k tomu nic nepotřebuje.

Elektrina se vyrábí z generátoru.Je k tomu potřebná zem-magnetické pole země? Dá se vyrobit elektrina točivým strojem kdekoliv ve vesmíre. Jak muže z točení nejakými drátkami medenými vzniknout neco jako elektrina bez magnetického pole.To ty atomy medi a železa na sebe tak pusobí,to by se ale ten materiál musel časem unavit a zničit.Nemuže se z ničeho nic neco vyrábět. ↑ MichalAld:

Máme i jiné magnety než zem, jeden máš např. v repráčku v mobilu.

Offline

 

#32 13. 11. 2018 12:59

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 2193
Reputace:   68 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

janst napsal(a):

Zajímavé. Člověk když jde nahoru a dolu je to stejná energie ale proč když jde nahoru se víc namáhá,zadejchá.?

Sice je stejná, co do velikosti, ale s opačným znaménkem. Jednou ji odevzdáváme, podruhé získáváme.

Je to asi stejné jako se divit, proč je těžší vydělat 1000 korun, než je utratit, když jde pořád o stejných 1000 korun, hi.

Offline

 

#33 13. 11. 2018 21:44

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Člověk když jde nahoru tak se k g pripočítavá rychlost v metrech za sekundu napr.10 plus 2=12 a když jde dolu tak se odpočítavá rychlost g10-2=8 asi v tom je rozdíl když jde nahoru je g12a dolu je g8.

Existuje takový zákon že siločáry putují ze severu na jih a jak by putovali mimo naši zem tam kde není sever ani jih.↑ edison:

Offline

 

#34 13. 11. 2018 22:57

edison
Příspěvky: 1545
Reputace:   34 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

janst napsal(a):

Člověk když jde nahoru tak se k g pripočítavá rychlost v metrech za sekundu napr.10 plus 2=12 a když jde dolu tak se odpočítavá rychlost g10-2=8 asi v tom je rozdíl když jde nahoru je g12a dolu je g8.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Potenci%C … AD_energie
Všimni si, že v těch vzorcích se nevyskytuje rychlost, ani zrychlení.

Existuje takový zákon že siločáry putují ze severu na jih a jak by putovali mimo naši zem tam kde není sever ani jih.↑ edison:

Každý magnet má sever a jih. Ufouni tomu asi říkají jinak:-)
A siločáry jsou jen myšlené čáry, kromě speciálních podmínek se nijak neprojevují. Asi jako vrstevnice na mapě.

Staticky to obecně funguje podle pánů Biota a Savarta:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Biot%C5%A … z%C3%A1kon

Pokud se pole mění, tak podle Maxwella:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Maxwellovy_rovnice

A nakonec zjistíme, že magnetické pole je relativisticky transformované elektrické pole.

Offline

 

#35 15. 11. 2018 17:41

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

To jsem videl tady takový příklad : Když jede výtah nahoru 2m za sek. tak človek tlačí na podlahu výtahu 10plus2 a když jede dolu tak 10-2 x váha v N.

Podle vás se dá elektrina vyrobit ve vesmíru ,není k tomu potřeba magnetické pole země?↑ edison:

Offline

 

#36 15. 11. 2018 18:03

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 2193
Reputace:   68 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

janst napsal(a):

Podle vás se dá elektrina vyrobit ve vesmíru ,není k tomu potřeba magnetické pole země?↑ edison:

I podle mě, např....

Offline

 

#37 15. 11. 2018 18:24

edison
Příspěvky: 1545
Reputace:   34 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

janst napsal(a):

To jsem videl tady takový příklad : Když jede výtah nahoru 2m za sek. tak človek tlačí na podlahu výtahu 10plus2 a když jede dolu tak 10-2 x váha v N.

Při rozjezdu a zastavení dochází ke zrychlení a to se samozřejmě sčítá. Mezi tím působí gravitace normálně.

Příklad: Výtah se rozjíždí nahoru, za 1 s zrychlí na 2 m/s. Po tuto dobu osoba v něm cítí "gravitaci" 10+2=12 m/s^2. Pak nějakou dobu jede 2 m/s, osoba v něm cítí normální gravitaci 10 m/s^2. Nakonec půl sekundy brzdí na 0, takže  osoba v něm cítí "gravitaci" 10-4=6 m/s^2.

Moderní výtahy ale mají snahu o co nejplynulejší chod, takže zrychlují/zpomalují většinu cesty a toto zrychlení se plynule mění. Tak je to trochu matoucí:-)

Podle vás se dá elektrina vyrobit ve vesmíru ,není k tomu potřeba magnetické pole země?↑ edison:

Ani na zemi se v elektrárnách nepoužívá zemské pole. A nikdy nepoužívalo. Je moc slabé.

U obyčejného magnetu z nástěnky je třeba 1000x silnější a i to je pro elektrárnu pořád málo:-)

Kdyby zemské pole bylo dost silné pro elektrárnu, dostal bys ránu při každém rychlejším pohybu:-)

Offline

 

#38 03. 12. 2018 13:58

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Jak je to možné? Vyrobit z ničeho nic.↑ MichalAld:

Offline

 

#39 04. 12. 2018 00:14

edison
Příspěvky: 1545
Reputace:   34 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Jak, z ničeho nic? Z pohybu se vyrobí elektřina. V čem je problém? :-)

Offline

 

#40 07. 12. 2018 19:49

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Z pohybu mědených drátků kolem sebe? Proč? To reagují atomy tak navzájem?↑ edison:

Offline

 

#41 08. 12. 2018 05:40

KennyMcCormick
Příspěvky: 1613
Reputace:   48 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Tam je uvnitř ještě zdroj magnetického pole. 🙂

Magnetické pole Země bys sice taky mohl použít k výrobě elektřiny, ale pole Země je relativně slabé.


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#43 05. 01. 2019 19:45

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Našel jsem nový vzorec pro výpočet plochy kruhu: Napr. prumer  kruhu 2cm se vypočíta 2x2x0,785=3,14. 0,785 je konstanta. Vědeli jste to?↑↑ janst:

Offline

 

#44 05. 01. 2019 19:49

misaH
Příspěvky: 11009
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Čože?

2x2x0,785=3,14. 0,785

Offline

 

#45 05. 01. 2019 20:08

edison
Příspěvky: 1545
Reputace:   34 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

pí/4 a průměr

nic zvláštního

Offline

 

#46 26. 01. 2019 19:59

janst
Zelenáč
Příspěvky: 19
Škola: sou
Reputace:   
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Jako je to s elektrinou? Po jednom vodiči jede fáza-proud a co jede po nuláku z trafa ?  ↑ edison:

Offline

 

#47 26. 01. 2019 21:26

edison
Příspěvky: 1545
Reputace:   34 
 

Re: Potencionálna energia a iné věci.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson