Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
🔒 23. 3. 2019 Přešli jsme na HTTPS. Prosíme o kontrolu funkčnosti fóra.
!! 17.06.2018 (Jel.) Khanova škola zve nadšence ke spolupráci na překladech návodů pro učitele a rodiče.
! 04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17.01.2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17.01.2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 02. 2019 12:34

dobes.pavel
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

Ahoj

V Excelu statisticky zpracovávám naměřená data 10 různých vzorků.
Mimo jiné také určuji 5% kvantil a 95% interval spolehlivost.

Pro 5% kvantil používám funkci NORM.INV, která pomocí spočtené průměrné hodnoty a výběrové směrodatné odchylky proloží data normálním rozdělením a z něj určí hodnotu 5% kvantilu.
Pro 95% interval spolehlivosti používám funkci CONFIDENCE.NORM, která rovněž pracuje s normálním rozdělením (zadaná výběrová směrodatná odchylka, počet naměřených hodnot a hladina významnosti 0,05), horní a dolní mez poté spočtu přičtením respektive odečtením výsledku ke střední hodnotě.

Z logiky věci by mi výplývalo, že dolní mez 95% intervalu spolehlivosti by měla být o něco menší než je hodnota 5% kvantilu (logicky bych předpokládal, že se dolní mez musí rovnat 2,5% kvantilu) - ono to tak ale podle excelu není!!!

Rád bych vysvětlení, proč tomu tak je, nebo kde dělám chybu.

Přikládám odkaz na excel pro ilustraci:
http://www.uschovna.cz/zasilka/JZZSTH56K3FRBF4C-M7P/

Díky za odpovědi

Pavel

Offline

 

#2 11. 02. 2019 12:56

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5211
Reputace:   196 
Web
 

Re: Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

Uvědom si, pro co počítáš konfidenční interval.

Offline

 

#3 12. 02. 2019 13:38

dobes.pavel
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

Už tomu asi rozumím.
Interval spolehlivost se počítá jen pro střední hodnotu.
95% Interval spolehlivost pro soubor všech hodnot je nejspíš třeba získat - dolní mez = 2,5% kvantil normálního rozdělení; horní mez = 97,5% kvantil - je to tak?

Offline

 

#4 12. 02. 2019 17:29

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5211
Reputace:   196 
Web
 

Re: Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

Interval spolehlivosti se dá počítat pro jakejkoliv parametr. "Interval spolehlivost pro soubor všech hodnot" mi zní jako nesmysl. Podívej se, co přesně máš napsáno v zadání.

Offline

 

#5 13. 02. 2019 16:18

dobes.pavel
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

Žádné zadání neexistuje - toto není školní příklad :-)

Vyhodnocuju výsledky destruktivních zkoušek pro zkušební ústav stavební. Ten interval spolehlivosti po mě ani nechtějí, dělám to navíc pro sebe, jelikož mě to zajímá a rád bych se něco přiučil.

Díky

Offline

 

#6 13. 02. 2019 22:22 — Editoval KennyMcCormick (14. 02. 2019 09:20)

KennyMcCormick
Příspěvky: 1577
Reputace:   48 
 

Re: Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

95% oboustranný interval spolehlivosti je interval, pro jehož levou a pravou mez platí, že mají 95% pravděpodobnost, že budou uzavírat skutečnou hodnotu parametru.

Takže dolní mez intervalu bude výš než 2,5% kvantil, protože jsi získal více než jeden datový bod, z čehož plyne, že pravděpodobností rozdělení, které popisuje možný výskyt parametru, je užší* než pravděpodobností rozdělení, ze kterého pocházejí výsledky měření.

(Protože pravděpodobnostní rozdělení, z něhož pocházejí výsledky měření, zůstává pořád stejná, zatímco pravděpodobnostní rozdělení popisující výskyt parametru je s každým získaným měřením užší a užší* (protože získáváš stále vyšší a vyšší jistotu, kde ten parametr asi je).)

*zhruba řečeno

(Předpokládám, že používáš správné funkce v Excelu, což jsem nekontroloval...)


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

#7 19. 02. 2019 15:27

dobes.pavel
Příspěvky: 58
Reputace:   
 

Re: Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

díky za vysvětlení

Pro 95% interval spolehlivosti používám: CONFIDENCE.NORM - vrátí interval spolehlivosti pro střední hodnotu základního souboru pomocí normálního rozdělení

Pro 5% kvantil používám: NORM.INV - vrátí inverzní fuknci k distribuční funkci normálního kumulativního rozdělení pro zadanou střední hodnotu a směrodatnou odchylku

V podobném statistickém vyhodnocení jako mám já jsem našel ještě jeden parametr, který je pospán následovně:
"U - the uncertainty of the measurement is for a confidence level of 95% and uncertainty factor 2,26 (n=10 test in series)"

Dokáže někdo vysvětlit, co tím je myšleno za statistický parametr?

Offline

 

#8 21. 02. 2019 19:46

KennyMcCormick
Příspěvky: 1577
Reputace:   48 
 

Re: Statistika - 95% interval spolehlivost / 5% kvantil (excel)

uncertainty factor 2,26 (n=10 test in series)

To se asi vztahuje k něčemu konkrétnímu, u čeho bylo $U$ vypočítané. Máš odkaz na to, kde jsi to četl?


Even if you take the best course of action, the universe is still allowed to say "So what?" and kill you.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson