Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
! 2.11.2020 (L) Vykreslete si svůj první matematický výraz přes MathJax!
! 04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
17.01.2016 (Jel.) Rok 2016 s novými a novějšími krystaly od kolegy Pavla!
17.01.2016 (Jel.) Nabídka knih z oborů matematiky, fyziky, chemie
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 09. 2020 08:37 — Editoval kollo (17. 09. 2020 08:50)

kollo
Zelenáč
Příspěvky: 7
Škola: SPS stavebna
Pozice: Projektový manažer
Reputace:   
 

Vypočet ceny za dusík

Dobrý deň,

potrebujem overiť prepočet ceny za dusík

Dusík sa nakupuje v KG a spotreba pre pece je v L/min

Je správne ak rátam, že hustota dusíka v kg/m3 je 1,25 pri jednom bare

Potrebujem ju ale prepočítať na tlak 4 bary, čiže  1,25*4 = 5,0

A ak je cena dusíka 0,1 € za kg, tak cena za 1L je 5,0 * 0,1 = 0,5€ pri tlaku 4 BAR ?


Ďakujem pekne za odpoveď

Offline

 

#2 17. 09. 2020 16:40 — Editoval edison (17. 09. 2020 16:42)

edison
Příspěvky: 2488
Reputace:   44 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

Za předpokladu shodné teploty je to tak.

Ale teda nepřijde mi to jako zajímavá, nebo náročnější úloha:-)

Podobné věci patří o sekci výš, Dotazy pro praxi. Ale když to dáš normálně do fyziky, zvýšíš šanci na rychlejší odpověď. Do těch sekcí úplně dole se ne každý a ne vždy kouká:-)

Offline

 

#3 17. 09. 2020 19:38

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 3470
Reputace:   100 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

Ovšem zpravidla, když se udává spotřeba (či průtok) plynu v l/m, myslí se tím průtok přepočtený na atmosférický tlak (tedy na ten 1 bar).

Když má třeba kompresor výkon 15 m^3 / h, myslí se tím, že to je 15 kubíků při atmosférickém tlaku. Takže tolik by vysyčelo ven nějakou tryskou. Není to 15 kubíků při tom tlaku 10 barů co je v komprsoru.

Offline

 

#4 17. 09. 2020 20:29

edison
Příspěvky: 2488
Reputace:   44 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

Tohle už tazatel zohlednil.

Offline

 

#5 17. 09. 2020 23:34

pietro
Příspěvky: 4563
Reputace:   186 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ kollo:

jeden Liter dusíka pri 4bar má hmotnosť 5gramov.

1000 g.......... stojí   0.1eur
       5g.......................x
x=0.0005eur za Liter

Offline

 

#6 18. 09. 2020 09:47

edison
Příspěvky: 2488
Reputace:   44 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

To je vtipný, že až třetí člověk (+ neznámo těch, kteří četli, ale nepsali) si všimne záměny m3 a kg :-)

Offline

 

#7 18. 09. 2020 13:43

pietro
Příspěvky: 4563
Reputace:   186 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ edison: ahoj, zdalo sa mi to veľmi drahé, 0.5eur za púhy Liter . 🙂

Offline

 

#8 23. 09. 2020 10:20

kollo
Zelenáč
Příspěvky: 7
Škola: SPS stavebna
Pozice: Projektový manažer
Reputace:   
 

Re: Vypočet ceny za dusík

Skúsim popísať zadanie ešte inak, aby som si bol na 100% istý týmto prepočtom, keďže sa jedná o dosť reálnu vysokú čiastku v eurách, ktorú musím vyčísliť.

Do nádrží sa tankuje dusík, ktorý sa ale zapisuje a účtuje v kg. Tento potom putuje do pecí pod tlakom 4BAR ( v plynnom skupenstve).

Príklad: Ak viem vyrátať, že jedna pec spotrebuje pri výrobe 10 000ks, 260 000 litrov dusíka, Koľko kg dusíka táto pec spotrebovala?

Veľmi pekne ďakujem za odpoveď a neukameňujte ma, nie som kápo vo fyzike :X

Offline

 

#9 23. 09. 2020 11:40

kollo
Zelenáč
Příspěvky: 7
Škola: SPS stavebna
Pozice: Projektový manažer
Reputace:   
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ pietro:

Ahoj,

to bol príklad alebo má naozaj 1 liter dusíka pri 4 baroch 5 gramov?

Offline

 

#10 23. 09. 2020 15:29

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 3470
Reputace:   100 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ kollo:
Kubík vzduchu při atmosférickém tlaku má asi 1kg. Takže litr má asi 1g, při pěti barech asi 5g. Plus, minus...

Offline

 

#11 23. 09. 2020 15:31 — Editoval MichalAld (23. 09. 2020 15:35)

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 3470
Reputace:   100 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

kollo napsal(a):

Príklad: Ak viem vyrátať, že jedna pec spotrebuje pri výrobe 10 000ks, 260 000 litrov dusíka, Koľko kg dusíka táto pec spotrebovala?

Už jsem na to upozorňoval jednou ... při jakém tlaku je těch 260 000 litrů? Je to při atmosférickém tlaku, nebo při těch 4 barech ???


Protože u tlakového vzduchu bývá zvykem udávat průtok přepočtený na atmosférický tlak ... takže když máš potrubí, ve kterém je třeba redukční ventil ... před ventilem 8 barů, a za ventilem 4 bary ... tak průtok před ventilem a za ventilem bude stejný (tak, jak to bývá zvykem udávat). Samozřejmě, fyzikální průtok musí být za redukčním ventilem 2x vyšší než před ním...

Také se občas (zejména v teoretické fyzice) používá hmotnostní průtok - tedy v kg/s, a ten na tlaku nezávisí. Objemový průtok přepočtený na atmosférický tlak je vlastně skoro to samé.

Offline

 

#12 24. 09. 2020 08:36

pietro
Příspěvky: 4563
Reputace:   186 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ kollo: ahoj, hmotnosť jedného litra dusíka vyrátame zo stavovej rovnice keď poznáme tlak a teplotu .
p.V=(m/28).R.T   

m je v gramoch

zvolil som p=400000 Pascal=4bar
T=(273+20)

m vyšlo 4.5977 gram na Liter

pozri

https://www.wolframalpha.com/input/?i=s … 73%2B20%29

presnejšia cena za 1 liter pri týchto podmienkach je potom

(0.1/1000)*4.5977=0.00045977 eur

Offline

 

#13 24. 09. 2020 09:08

kollo
Zelenáč
Příspěvky: 7
Škola: SPS stavebna
Pozice: Projektový manažer
Reputace:   
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ MichalAld:

Ahoj, zisťoval som a je to prietok pri 4 baroch.

Offline

 

#14 24. 09. 2020 09:12 — Editoval kollo (24. 09. 2020 11:34)

kollo
Zelenáč
Příspěvky: 7
Škola: SPS stavebna
Pozice: Projektový manažer
Reputace:   
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ pietro:

ďakujem , chcem sa opýtať ešte

T = 273+20 znamená aká teplota? 20°C? Mali by sme uvažovať asi pri teplote 15°C

+by som ešte potreboval ten prepočet z litrov na kg

Offline

 

#15 24. 09. 2020 09:43

pietro
Příspěvky: 4563
Reputace:   186 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ kollo: prepocet pri 15stC dáva 4.6775 g na liter

https://www.wolframalpha.com/input/?i=s … 73%2B15%29

Offline

 

#16 24. 09. 2020 09:46

Ferdish
Příspěvky: 3741
Škola: PF UPJŠ (2013), ÚEF SAV (2017)
Pozice: vedecký pracovník
Reputace:   78 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ kollo:
Áno, resp. upresnený prevodný vzťah medzi teplotou vyjadrenou v stupňoch Celzia a v Kelvinoch je

$T[K]=t[^\circ C]+273,15$

Online

 

#17 24. 09. 2020 09:50

pietro
Příspěvky: 4563
Reputace:   186 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ kollo:poznámka ku prevádzkovým tlakom
a tlakomerom.
Keď je liter dusika v uzavretej nádobe z ktorej trčí tlakomer a tento ukazuje
0 barov, to znamená že dusik je pod tlakom okolitej atmosféry . Do stavovej rovnice treba dosadiť 101325Pa.= cca 1bar.
Keď taký tlakomer ukazuje 4bar, do stavovej rce treba dať (4+1.01325)bar=cca 5 bar

Offline

 

#18 25. 09. 2020 11:06

pietro
Příspěvky: 4563
Reputace:   186 
 

Re: Vypočet ceny za dusík

↑ kollo: 

ešte iný pohľad...
keď máme 260m3 zásobník pri 15stC
plný dusíka a manometer ukazuje 4bar, potom cena dusíka v tomto zásobníku je 152.02eur.

vypocet tu..
https://www.wolframalpha.com/input/?i=s … 000%29*0.1

Offline

 

#19 25. 09. 2020 12:19

kollo
Zelenáč
Příspěvky: 7
Škola: SPS stavebna
Pozice: Projektový manažer
Reputace:   
 

Re: Vypočet ceny za dusík

Ďakujem všetkým za odpovede

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson